---

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:04:22.13 ID:BZ811UOkP ?

>これほど生産性のない、「創造力」の低下した時代はなかったのではなかろうか。
>特にアニメは、ネットの力に事実上屈してしまった感がある。

>作り手はネットの風評に怯え、自分の倫理、自分の矜持を表現し切れなくなってしまった。
>受け手は世界中の「周りの目」を気にし続け、自分の嗜好を保持するのに億劫になってしまった。

>「個」がネットを通じて肥大化し続け、同時に「個」を圧殺し続けたのだ。

>次の１０年は、このような停滞・固着した不自由な空気に立ち向かう強靭な意志が必要となるであろうし、またそれを持ち得た人間だけが残るであろう。


>自分がそのひとりになれるかはまだまだ怪しいけどね。

http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/73.html

ゆとり「けいおん！・化物語おもしれーｗｗｗｗこれを楽しめないとかキチガイだろｗｗｗｗｗ」

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:09:39.87 ID:3EeFWyx6P

ヤマカンにしちゃ正論だな

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:30:13.67 ID:jesCAk/FO

こいつが言いたいのは「俺が最近批判されるのはお前らの中の一部がネットで批判しだしてそういう風潮を作ったから。
俺は悪くない。」ってこと？

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:21:39.31 ID:Mji//Xb90

原因の一因を作ったお前がよく言うわｗｗｗｗ

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:10:49.97 ID:wHHGR0iZ0

アニメを駄目にしてきた糞が今度は責任転嫁かよｗｗｗｗｗ
こんなヤツらが作ってるからどんどんゴミだけになるんだなｗ

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 23:13:18.16 ID:mEloq+rG0

同意だけどヤマカンは本当何様なんだ

946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/02(土) 06:09:36.03 ID:QojsoqZp0

かんなぎでパロネタやりまくったお前がなに言ってんの？

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:22:59.70 ID:tFLfjm6s0

ヤマカンは相変わらず自己愛野郎だな

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 23:02:29.17 ID:3u0fUBAc0

まーたヤマカンがねらーに媚び売ってんのか

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 21:11:04.24 ID:tPonqgsv0

ただ単に圧殺された個の触媒として、ニコニコ動画があてはまっただけだろう

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:15:59.88 ID:4Y22It4n0

よくそこまで自意識過剰になれるな、という感じ
自分がどっぷり漬かってるだけじゃねえか

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:14:48.27 ID:roZX0oZj0

ニコニコでニコ厨が沸き
どんどんにわかを量産してき
アニメをダメにした。

これでおｋ？

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 21:16:11.65 ID:tPonqgsv0

>>15
それ作り手がダメになった理由が解らない

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:18:19.08 ID:roZX0oZj0

>>19
いやだから
何が言いたいかというと



･･･うん、ちょっと頭の整理させてくれ。

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:17:50.34 ID:r9JVHHIY0

インターネットが普及し誰もが公表できる時代になっちまった結果

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:18:32.04 ID:drkfpYum0

まさにそうだな

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:20:39.17 ID:fOy532hRP

ネットを意識した作品は総じてクズ

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:22:29.65 ID:hAYuntsO0

でもらきすたはヤマカンが下ろされた後の方がやっぱりおもし

いや、何でもない

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:24:03.15 ID:roZX0oZj0

ようは流行でこうなってしまったって感じだな。

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:26:38.95 ID:hAYuntsO0

>>1
今気づいたけど
これってむしろ２ｃｈに言ってんじゃね？

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:27:48.61 ID:BZ811UOkP

>>53
ていうか、２ちゃんねるにニコ厨が流入してきてるのが今だから。
たいして変わりはない。

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:28:47.03 ID:admo2Tx30

>>59
おまえが2chにいるからそう思うのであって
外から見ればどっちも同じ人種だよ

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:29:33.33 ID:qnF6Yt9E0

ニコニコ動画を2chもしくはvipに変えるとあら不思議！


違和感無し！！！

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:29:16.30 ID:8yw1TqQz0

有名なマンガやアニメのパロディやネットのネタを
ぶち込みすぎる作品が流行りすぎたと思う
しかも、そのあるあるネタを面白いと支持する人が多くなった
確かに読者にとって身近なおたくネタは分かりやすいから、面白いのは判るけど
作家の人は楽をしすぎだと思う

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:24:31.44 ID:CwHCaYSfQ

俗に言うオタクを銭湯に例えるとする。
その銭湯には数多くの種類の風呂があって、客入りはぼちぼち。
それぞれの客が好みの湯に入ってのほほんとしていた。
だが、とある日にその銭湯がメディアで報道され、
銭湯に大量の客が押し寄せるようになった。
新規の客は、まず、股間を隠そうとしない。
むしろ無駄に自信がありアピールしていると言わんばかりにひけらかしたがる。
さらに、多種ある湯の中の人気のある湯にばかり入ろうとする。
人気の無い湯は無視、または批判の対象になる。
銭湯では新規の客が群がり、大声で歌ったり、踊ったりして騒々しい。
迷惑に思った客が静かにしろというと、
「お前一人の銭湯じゃないしｗｗｗ俺らの勝手ｗｗｗ」などと返す。
さらに新規の客の間では、「通は風呂上りに牛乳を飲む」という噂が蔓延していて、
さほど牛乳が好きではない客まで通ぶるために牛乳を飲む。
実際に牛乳が好きな客は、牛乳が減るだけでなく、彼も通ぶるために
牛乳を飲んでいると勘違いされる。

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 21:29:15.37 ID:et7oK9hJ0

>>45
すごいなこれ

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 21:31:57.68 ID:EO+6/54J0

>>45
ちょっと何言ってるのかよくわからないです

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:30:12.10 ID:BZ811UOkP

クリエイターの個性が潰されてるって大問題だろ。
嫌でもニコ厨・ネット受けのネタをアニメに散りばめなければならない現状ってどうよ？
ゆとり迎合アニメ増えすぎだろ。

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:33:58.76 ID:tFLfjm6s0

>>73
ニコ厨・ネット受けのネタを入れると(よほどクソでない限り)売れる、それは事実だろう
しかし、入れなくても“本当にいい作品は売れる”だろう？

イマイチ金のないメーカーがネット受けに逃げてるだけ
本当にいいクリエイターには(むしろ入れない方が売れるから)関係ない

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:43:55.61 ID:+d2dmVow0

自分のせいだろ　他人のせいにするな

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:37:44.26 ID:phPeCuAM0

単純にアニメを作ってる奴に想像力がないだけ
ヤマカン（笑）

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:38:57.37 ID:Mji//Xb90

何でもかんでもパロと萌えありきな現状はどうにも悲しい・・・
それが入り口だったオタ層が今かなりの割合を占めてるのがなぁ

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:40:35.68 ID:slVIoF6X0

ヤマカンはそろそろ大人しくしてればいいのに

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:48:05.20 ID:r9JVHHIY0

原作ありでも名作アニメはあるよな
ガンバの冒険とか

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:51:42.54 ID:BZ811UOkP

東のエデン監督「今の若者はニコ動でクリエイトした気になっている」

＞僕は一緒に仕事をしている人の、若い部下の話なんですけど、
＞その彼から上がってきた企画がね、
＞ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって・・・
＞（中略）
＞その企画を読んだ上司は、顔を真っ赤にして激怒したんですよ。

＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
＞ということが描かれていた。
＞僕やその上司からみれば、それは「クリエイト行為」ではなくて、
＞できあがったルールとインフラの上で生まれた「消費」としか映らない。
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、

―東のエデン監督　神山健治
（オトナアニメvol.13　のインタビューより引用）

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:53:33.01 ID:ZV3qOrc8P

最近のオタクは「趣味」じゃなくて「流行」になってるんだよな
有名なアニメだけ見てオタク気取りなんてのばっかり
中高生の馴れ合いのネタになっている

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:53:40.36 ID:7UEZ4kGd0

>>150
それは仕方が無いだろ

ファッションに関してもモードと言う文化は俺たち平民には縁もゆかりもない物だったが
身分制社会崩壊以降、今のシャネルとかギャルソンとかそういうモードが庶民に知られた
着飾ることで優越感を感じようとした庶民は競って服を買い集めるようになった
それと同時に「流行」「ブーム」という現象を通して、「ファッション好き」＝「流行に追われる人」
としてその価値がブレはじめた

それと同じで、スケールこそ違えど、一部の人間の高等遊具だったネットも
光ファイバーの普及とパソコンの低価格化を通して子どもが手にするようになり
同時に暇がある子どもがネットの文化を支えるようになった
また、コミケでの厨房闊歩、ニコ厨拡大といった弊害もある

いつの時代も同じ

いつでもある話

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:48:24.85 ID:ZV3qOrc8P

オタクが一般化しすぎた結果だな
低年齢層ににわかオタクが急激に増え、萌えを入れればすぐ人気が出る萌えアニメばかり量産される
オタクがステータスだと思ってるガキばっかりになった

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:59:43.97 ID:/41e/LPvO

ふと思ったんだが「嫌なら見るな」っていう風潮駄目だと思う
これってオレらの批評から逃れる為に使われるし、なにより製作側の責任感を軽くして向上心が無くなると思う

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:55:51.96 ID:LQA6E0Kh0

ニコ動で動画を作ってうｐしてる人とvipperのどちらが想像力があるかと言われれば、どう考えても前者

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:56:46.64 ID:qnF6Yt9E0

>>182
それ送り手と受け手じゃん

比べるならニコ厨とvipperにしないと
まぁどっちもクズだけど

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:57:43.38 ID:LQA6E0Kh0

>>187
まあ作り手もニコ厨だけどね　真性の

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 21:59:35.94 ID:CZAsx3R0P

>>196
はいはいクリエイティブ（）ですねーｗｗｗ

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 22:02:07.35 ID:V2Rrfkd20

>>201
でもクリエイト思考がないオタって嫌じゃね？

いつまで経ってもコンテンツを受容するだけの存在とか乞食と変わらん気がする
プラモでもフィギュアでも、なんでもいいから創作する立場に一回は成ってみよう！と進言

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 22:05:32.42 ID:rJ7wuCsQ0

>>214
クリエイト指向があるニコ厨っていったいどれだけいるの？
ほとんどがMADとか作って自分で創作した気分になってる奴らばっかだろ

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:44:11.67 ID:no8t7DC20

このスレからすごいニコ厨感を感じる

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:01:36.56 ID:qnF6Yt9E0

さてここでいつもの

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:10:03.07 ID:ZV3qOrc8P

>>209
まさに今のニコ厨だな、これ
初音ミク、歌ってみた、踊ってみたetc...
こういうのが増えたからダメになった

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:27:36.29 ID:UD2rBP1N0

理想：ニコ厨ウケを狙ったアニメ乱発で業界は腐った！俺がアンチテーゼをたたきつけてやる

現実：１クールで詰め込めないだけ

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 22:29:16.43 ID:1yjJCdeg0

>>309
売れなかったら「視聴者が悪い」って言われるんだろうなぁ
嫌だなぁ

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:34:24.57 ID:s4wiXgqNP

まあそんな事言ったところで現状売れちゃうんだから楽な方作るだろ

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:40:03.44 ID:wEMhmk7D0

時代の変化についていけてないだけだな

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:47:13.56 ID:Czc3EUmX0

日本昔話みたいなのまたみたいなー
怖い奴とか好きだった。

400 ：天啓っ…！ ◆KKKKkKkkkk [sage] ：2010/01/01(金) 22:49:40.84 ID:XYraBK7x0

とりあえずアニメが業界が右肩下がりなことには同意しとく

458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 22:58:52.34 ID:jC5iBWSq0

でお前らは春アニメなに見る？

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:59:23.23 ID:5SDI5Kc50

>>458
みない

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 22:59:45.67 ID:ERB9huZ1O

>>458ガンダムとコブラとボトムズ!

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 23:00:07.50 ID:QEkaRuFB0

>>458
見れるものは全部見るに決まってるだろ

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 23:10:33.55 ID:mc+52KsC0

ニコニコや2chを中心にアニメ業界が回っていると本気で思っているのならすぐさま病院への手続きに急いだほうが良い勿論ヤマカンも
中途半端に糞な作品が多いのが一番問題なんだよな
ある程度のラインを超えたらクソアニメとして笑って見られるんだが真面目に展開してる流れだと失笑もできない

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 23:12:33.47 ID:1yjJCdeg0

>>545
正直認めざるを得ない事実だと思うよ

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 23:17:26.16 ID:mc+52KsC0

>>561
まぁキディガーランドとかまさにそれだったしな…
とりあえず全部見てから欲しいのは買うし叩くのは叩くけど娯楽の範疇で物を言うのであれば今のアニメはひどいよ
制作側も売る為に必死に媚を売らなくてはならないこれは仕方ない事だけどニコ厨がそれを見て付け上がる
なんか雰囲気がみんなでわいわいしながら文化祭の共同制作してるみたい消費者の声がでかくなったというか

あれじゃあヤマカンの言ってる事って正論だな、こいつが言うと負け惜しみにしか聞こえないけど

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 23:01:14.96 ID:cWvanZ9EO

ニコ動画にアップロードする気分でアニメを作っているようなプロデューサーなんかが
多くなった感じはいがめない。すなわち中身がない理解しやすいもの

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 21:53:59.77 ID:ybLU3Qe40

馬鹿じゃーの？
作り手のレベルがこんなもんだから悪いんだよ

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/01/01(金) 23:12:57.49 ID:jN5Pxn/o0

結局全部悪いんだろこれ。

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2010/01/01(金) 21:35:20.99 ID:et7oK9hJ0

（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった…

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